黨的“十九大”報(bào)告中指出，農(nóng)業(yè)、農(nóng)村、農(nóng)民問題是事關(guān)國計(jì)民生的根本性問題，必須始終把解決好“三農(nóng)”問題作為全黨工作的重中之重。中國是人口大國，同時(shí)也是農(nóng)業(yè)大國，但要成為農(nóng)業(yè)強(qiáng)國，還有很多路要走，實(shí)現(xiàn)“鄉(xiāng)村振興”也有一些亟待解決的現(xiàn)實(shí)難題。

　　近日，就土地規(guī)?；?jīng)營、農(nóng)村勞動(dòng)力過剩等問題，“三農(nóng)”問題專家、中國農(nóng)業(yè)大學(xué)教授何秀榮做出了解答。何秀榮認(rèn)為，推行規(guī)模化經(jīng)營是增強(qiáng)農(nóng)業(yè)競爭力的必由之路，要實(shí)現(xiàn)規(guī)?；?jīng)營，就要在城鎮(zhèn)化水平進(jìn)一步提升的背景下，充分解決鄉(xiāng)村勞動(dòng)力過剩的問題，而發(fā)展農(nóng)村電商、鄉(xiāng)村旅游等可以有效地就地轉(zhuǎn)化勞動(dòng)力。

　　問：近年來，我國長三角一些地區(qū)通過土地流轉(zhuǎn)發(fā)展“家庭農(nóng)場”，取得了較好的經(jīng)濟(jì)效益，規(guī)模上也有一定提升，這種形態(tài)能否代表未來農(nóng)村的一種發(fā)展模式？

　　何秀榮：在大城市周邊、沿海發(fā)達(dá)地區(qū)以發(fā)展經(jīng)濟(jì)作物為主的農(nóng)業(yè)，*近幾年都搞得很好。以種西紅柿為例，兩口子種5畝地，大概可以經(jīng)營2個(gè)大棚，一年總收入能達(dá)到10萬元左右。還有一種模式就是發(fā)展類似于有機(jī)農(nóng)產(chǎn)品的優(yōu)質(zhì)農(nóng)業(yè)。但在廣闊的西北內(nèi)陸、中部地區(qū)，還是要種植糧棉油這些大宗作物，都屬于附加值沒那么高的農(nóng)產(chǎn)品，大宗作物的生產(chǎn)還是要靠規(guī)模來支撐。農(nóng)業(yè)要想有競爭力，還是要走規(guī)模化經(jīng)營的道路。

　　問：規(guī)模化經(jīng)營是否意味著要有相當(dāng)大一部分農(nóng)村勞動(dòng)力要轉(zhuǎn)移出來？

　　何秀榮：就目前情況來看，中國的城鎮(zhèn)化率還有一定空間。現(xiàn)在是60%多一點(diǎn)，按照國際上的經(jīng)驗(yàn)來判斷，一般要到70%才會(huì)穩(wěn)定，也就是說還有10個(gè)百分點(diǎn)的空間。

　　不過，即使中國的城鎮(zhèn)化率達(dá)到70%，也仍有4.5億左右的人口要在鄉(xiāng)村地區(qū)生活，這意味著有2.5億左右的勞動(dòng)力要在鄉(xiāng)村地區(qū)就業(yè)；而農(nóng)業(yè)的勞動(dòng)力不需要1億人，也就是說在城鎮(zhèn)化率很高的情況下，農(nóng)村仍然有1.5億的富余勞動(dòng)力。

　　當(dāng)然，推動(dòng)城鎮(zhèn)化也有很多難題。實(shí)際上，已經(jīng)有很多農(nóng)村戶口的人在城市工作、生活，他們不能算作真正意義上的農(nóng)業(yè)人口，但是光進(jìn)來沒有用，還要真正將“農(nóng)民”變成“市民”，享受市民待遇。

　　問：這么多農(nóng)村富余勞動(dòng)力的出路在哪里？

　　何秀榮：這1.5億勞動(dòng)力必然要在鄉(xiāng)村就地解決就業(yè)問題，這就需要大力發(fā)展鄉(xiāng)村地區(qū)的產(chǎn)業(yè)，不只是*產(chǎn)業(yè)，還包括二三產(chǎn)業(yè)。只有鄉(xiāng)村人口安居樂業(yè)，才能真正實(shí)現(xiàn)鄉(xiāng)村振興。就地轉(zhuǎn)化就業(yè)，在我看來要在幾個(gè)方面下功夫：一是農(nóng)業(yè)和工業(yè)的融合發(fā)展，二是發(fā)展農(nóng)村電商，三是發(fā)展類似于鄉(xiāng)村旅游這樣的第三產(chǎn)業(yè)。

　　農(nóng)業(yè)和加工業(yè)的融合發(fā)展，可以帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)的持續(xù)發(fā)展，距離原產(chǎn)地近是在農(nóng)村建立加工業(yè)的一個(gè)有利因素，由此可實(shí)現(xiàn)一個(gè)持續(xù)性較好的產(chǎn)業(yè)成長。不過農(nóng)業(yè)深加工對(duì)農(nóng)產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)化有一定要求。這就要求對(duì)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)組織形式進(jìn)行一定改造。例如，德國農(nóng)業(yè)發(fā)展有自己的特色，農(nóng)民種地采用合作制，合作社主要就是為農(nóng)民統(tǒng)一提供加工服務(wù)。同時(shí)，合作社也不光是為了統(tǒng)一品種，還為了在市場上有更強(qiáng)的競爭力。

　　農(nóng)村電商也是很好的途徑，不光是農(nóng)特產(chǎn)品，大宗商品、糧食也適用。農(nóng)村電商的優(yōu)勢是擴(kuò)大了銷售半徑，大家發(fā)現(xiàn)在拼多多上買水果很便宜，就是因?yàn)榫€下流通成本太高了。農(nóng)村電商不但可以擴(kuò)大農(nóng)產(chǎn)品銷售半徑，提高產(chǎn)品產(chǎn)地售價(jià)，還可以根據(jù)市場信息反饋調(diào)整種植策略。

　　不過，農(nóng)村電商同時(shí)也面臨問題：農(nóng)民各方面的意識(shí)都需要培養(yǎng)?，F(xiàn)在電商平臺(tái)在農(nóng)村市場競爭激烈。像拼多多這樣的平臺(tái)渠道下沉很厲害，在農(nóng)村扎根很深，關(guān)鍵是站在了農(nóng)民的角度想問題：種什么不種什么，結(jié)構(gòu)怎么調(diào)整，農(nóng)民不太清楚，但這些渠道下沉的電商會(huì)告訴你。這對(duì)農(nóng)民來說就是一個(gè)培訓(xùn)的過程。這個(gè)東西別生產(chǎn)了，網(wǎng)上賣不出去價(jià)格很低；現(xiàn)在什么東西價(jià)格賣得很高，有能力就種那個(gè)……市場信息就反饋到種植戶那里，農(nóng)民根據(jù)市場調(diào)整后再上網(wǎng)賣東西。同時(shí)，做電商可以消化不少勞動(dòng)力，這個(gè)趨勢越來越明顯。

　　第三產(chǎn)業(yè)主要是鄉(xiāng)村旅游。發(fā)展鄉(xiāng)村旅游除了可以增加農(nóng)民收入，還可以增加人氣，促進(jìn)鄉(xiāng)村生活現(xiàn)代化?，F(xiàn)在的鄉(xiāng)村旅游從農(nóng)家樂發(fā)展而來，已經(jīng)變得規(guī)?；⒓夯?，*后能否進(jìn)一步形成綜合休閑康養(yǎng)，甚至發(fā)展出養(yǎng)老護(hù)理等產(chǎn)業(yè)，還得再觀察。其實(shí)，鄉(xiāng)村旅游也是很好的模式，但是同質(zhì)化太嚴(yán)重，比如山西的大院搞得不錯(cuò)，一窩蜂就全做這些，交通不便的那些就沒人去了。所以鄉(xiāng)村旅游還是要想辦法讓游客成為回頭客，才能長久發(fā)展。

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